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Hi,
auf You Tube hat jemand ganz viele Videos von Nuno Oliveira eingestellt!
Sehr interessant!!

http://de.youtube.com/user/piotrissime

Puhhhh,

danke für den Hinweis, aber ich muss sagen, ich habe bereits nach zwei Videos genug. Sorry, wenn ich mal wieder an einem großen Meister kratze, aber was ich da gesehen habe, finde ich z.T. wirklich schlimm. In "Nuno Oliveira 1966 poulain avec 4 mois de dressage" kann man Rollkur in Reinkultur sehen, einen ständig schlagenden Schweif, ein hektisches Pferd, Genickverwerfungen und... und... und... Und in dem anderen Video zeigt das Pferd massive Taktstörungen und bei der Passage hängt der Rücken durch wie eine Hängematte.

Nein, ich weiß nicht, in welchem Zusammenhang das aufgenommen wurde, nein, ich kenne die Vorgeschichte der Pferde nicht, aber SO sollte es NICHT aussehen - meine Meinung.

Medora,
die noch in die anderen Filme schauen wird und hofft, etwas Schöneres zu finden

*MedoradieHandreicht*

Mir ging es ähnlich. Feines Reiten sieht irgendwie anders aus.
ABER man kennt nicht die Umstände, unter denen aufgenommen wurde, bzw. die Geschichte der Pferde - und wie es vorher ausgesehen hat.
Trotzdem bin ich froh, daß die Videos da sind, da kriegt man wenigstens einen kleinen Eindruck - immer besser als gar keinen

@ Medora: Haben wir verschiedene Videos erwischt? Hab jetzt nicht alle angekuckt, aber Rollkur habe ich nicht gesehen.

Nein, begeistert bin ich auch nicht. Aber auf dem Video "Nuno Oliveira 1966 poulain avec 4 mois de dressage" sehe ich auch keine Rollkur. Ich sehe ein Pferd, das am Anfang öfters stark hdS kommt und gegen Ende viel, viel weniger. Vielleicht lohnt es sich doch Hintergründe zu kennen?

Rollkur nein, aber ein motiviertes und zufrieden mitarbeitendes Pferd sieht anders aus Und ich frage mich immer wieder, warum NIE jemand an seinem Sitz herumkrittelt (beispielsweise in den Fliegenden...). Zweckmäßig ja, aber "schön" ist was anderes...

Ich finde man sollte auch einem Meister zugestehen, dass er es erst im Laufe seines Lebens zur Meisterschaft gebracht hat.
1966! Da war Nuno Oliveira gerade mal 31 Jahre alt!
Ich habe übrigens Aufnahmen aus den 50ern von ihm. Rollkur? Nö.
Und ich möchte mal den sehen dessen junges Pferd NICHT gelegentlich hinter die Senkrechte kommt!
Ja ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: ich behaupte dass es gelegentlich dem Pferd sogar hilft.
Ich rede nicht von Rollkur, ich rede von KURZEM tiefen "Einstellen" wenn man so will.

Rollkur sehe ich auch nicht.

Warum erwartet man von NO Perfektion ? Ich finde es eigentlich ganz gut, dass diese Videos auch nicht so optimale Szenen zeigen. Nuno Oliveira war auch nur ein Mensch mit Stärken und auch Schwächen.

Ein Hinrichs setzt sich auch nicht auf ein Pferd, gibt fast unsichtbare Hilfen und das Pferd führt es sofort willig und losgelassen aus - der Weg dahin ist nicht immer glatt.

Schade, ich bekomme keine scharfen Standbilder aus den Videos, da ist immer alles verschwommen. Aber schon das kleine, mit dem das Video angezeigt wird, ist für mich Rollkur:




Mich beruhigt es auf jeden Fall, dass auch andere die Videos kritisch sehen,
Medora

@lalala - natürlich nicht. Wahrscheinlich habe ich mich auch einfach noch nicht genug mit Oliveira befasst, aber für einen "ersten Eindruck" sind die Videos nicht unbedingt die besten. Von Genie sehe ich da halt nicht viel

Nochmal zu den Hintergründen: Welche Hintergründe kann es denn geben, die einen guten Grund liefern, ein Pferd, dass weder ausbalanciert ist, noch losgelassen, noch taktklar gehen kann, in hohe Lektionen zu zwingen? Ich verstehe immer nicht so ganz, warum man solchen Leuten zugesteht, dass sie wissen, was sie tun, wenn doch das Gezeigte dem so deutlich widerspricht! Auch und vielleicht sogar gerade "Meister" haben nicht selten einen enormen Ehrgeiz....

Ich sehe auf den Videos einen großen, kräftigen Mann, der mit sehr scharfen Gebissen reitet und Pferde, die Schmerzreaktionen zeigen - welche "guten Gründe" mag es wohl dafür geben... - mir fallen keine ein, die ich für eine Korrektur bei meinen Pferden zulassen würde.

Medora

Medora hat geschrieben:Schade, ich bekomme keine scharfen Standbilder aus den Videos, da ist immer alles verschwommen. Aber schon das kleine, mit dem das Video angezeigt wird, ist für mich Rollkur:




Mich beruhigt es auf jeden Fall, dass auch andere die Videos kritisch sehen,
Medora

Hast du dir das Video denn angesehen ? Da wird doch sehr deutlich, dass sich das Pferd so den Reiterforderungen entziehen will. Das hat nix mit Rollkur zu tun.

Er wurde doch nicht als "Meister" geboren und auch ein NO macht Fehler wie jeder andere auch. Und diese Videos machen ihn einfach nur menschlich...

Jep, ich pflege mir die Videos anzuschauen, über die ich urteile

Medora

Also sorry, aber das ist keine Rollkur. Ich sehe das wie lalala. Das Pferd verzieht sich hinter den Zügel. Aber mit Rollkur hat das nicht im Ansatz was zu tun...

LG Alix

Ok,

das finde ich schon interessant. Wo zieht Ihr denn die Grenze zwischen "ein Pferd wird hinter die Senkrechte gezogen" und "ein Pferd flüchtet vor zu scharfer Handeinwirkung hinter die Senkrechte"?

Die Pferde, die ich dort sehe, sind meiner Ansicht nach mit den Anforderungen überfordert und reagieren auf Schmerzen, die mittels Gebiss und Sitz ausgeübt werden. Warum es nun besser ist, wenn ein Pferd bei Oliveira hinter die Senkrechte kommt als bei anderen, erschließt sich mir nicht. Tatsache ist, dass der Rücken so nicht vernünftig arbeiten kann und dass die Pferde noch größere Probleme haben, diesen kräftigen Mann zu tragen, geschweige denn hohe Lektionen zu zeigen.

Medora