Ritte die gefallen, bei denen das Pferd die Nase vorn hat

[Danzelot]

Donna, jetzt seh ichs *vordiestirnklatsch! In einer Welt in der wir Skelettpferde reiten, bin ich 100% bei dir!!

[Donna]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
was nen da Skelett?
bitte vergleiche selbst

[Cappuccino]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Ja, das ist wirklich ein schönes Foto! Allerdings ist damit nicht begründet, geschweige denn bewiesen, ob/dass das andere Foto von Dancier einen falschen, und damit gesundheitsschädlichen Knick zeigt. Und darum geht es doch letztendlich.

[Donna]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

bitte mit den Abbildungen vergleichen und immer dran denken
das Genick ist der H Punkt WENN das Hinterhauptsbein den sichtbaren h Punkt bildet
http://otherideas.typepad.com/haltungen/

Capuccino,danke, mir ging es nur um den falschen Knick.
Den es leider auch bei Nase vor gibt. Ich wollte Nase vor ohne falschen Knick, darum gings mir

[Danzelot]

was soll mir das zeigen? Ein Pferd in absoluter Aufrichtung, bei dem das Genick (geht ja vom Hinterhautsbein bis zum 2 HW,ne?) der höchste Punkt ist. Schön. Macht aber die anderen Beispiele nicht falsch, ist bei denen auch so.

Edit: das letzte Bild find ich schon schwieriger. Ich würde jetzt das hohe Hinterhautsbein nicht unbedingt über den, für mich, sehr hängenden Rücken stellen.

[Donna]

es geht mir nur um den falschen Knick um sonst nichts und um Nase vor
also Nase vor ohne falschen Knick darum gings mir Dancelot
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1
auch hier nicht perfekt aber wieder Genick h Punkt

ich will nicht diskutieren welcher Fehler ist der schlimmere oder der bessere
mir gehts nur um den fachlichen Aspekt des falschen Knicks
und das ich lieber ein Pferd sehe das Genick h Punkt hat und die Nase vor, das Thema des Threads

[Danzelot]

Ja aber bei den beiden Bildern sind wir doch einer Meinung. Das Genick ist der höchste Punkt. Wenn du jetzt noch Pferde akteptierst die etwas mehr Muskeln/fett/Mähne über dem 2HW haben ist doch (fast) alles schön

[Cappuccino]

mir gehts nur um den fachlichen Aspekt des falschen Knicks
und das ich lieber ein Pferd sehe das Genick h Punkt hat und die Nase vor, das Thema des Threads

Dem ersten Teil des Satzes stimme ich voll zu. Der fachliche Aspekt des falschen Knicks ist wichtig und entscheidend für die Diskussion.

Und es sollte auch bedacht werden, ob man ein Pferd auf das Genick reduzieren darf. Ich finde, da muss man das ganze Pferd betrachten. Die Genickhaltung allein, egal, ob damit nur der Atlaswirbel, oder die ersten 3 Halswirbel gemeint sind, kann doch nicht ausschlaggebend für die Bewertung sein, ob das Pferd korrekt geritten wird oder nicht.

[Donna]

http://www.pferd.de/attachment.php?atta ... 1404842597 Hammerbeispeil Dornröschen, aber ich glaube das ist ein Fall für den TA...
mir ging es ausschliesslich um* Nase vor* und dabei bitte das Genick den h Punkt , dafür war der Thread.Einfach mal diese Forderung ernst genommen und sich dann an Filmen erfreut oder eben nicht.Klar kann kontrovers diskutiert werden.Aber doch im Sinne des Threads.
Ich kann einfach kein hds oder falsche Knicke mehr sehen, dafür gibts in der Reiterwelt Millionen Beispiele ob gut oder schlecht geritten.Ich wünsche mir einfach für alle Freunde des Nase vors bei Genick h Punkt Beispiele.Ich werde mal selbst intensiv gucken.Trotzdem vielen Dank für alle bisherigen eingestellten Filme!Ich weiß ja selbst das es sehr schwer ist, was gutes zu finden zu der Thematik.Ich suche auch immer wieder
https://www.youtube.com/watch?v=PBtXDcwKuqU
vielleicht das?
Dancelot, diese Forderung Genick h Punkt gilt auch für das Pferd mit Muskeln und Hengsthals , sieh dir die Lippis mit ihren Speckhälsen ,hier oben im Film oder hier den Lippi https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater .Auch die im Film gehen sichtbar mit Genick h Punkt ,natürlich nicht immer aber viele doch fast immer.Nein es geht nun auch nicht drum
was besser ist, diese Reiterei oder eine andere, sondern nur das man den falschen Knick sieht und eben nicht verleugnet ,bzw nicht erkennt.Fachlich.

[Danzelot]

Ich glaube so langsam habe ich verstanden was du sehen möchtest und schön findest Donna. Finde ich ok, ist halt Geschmacksache.

Aber lass das mit dem fachlichen lieber. Fällste irgendwann auffe fresse mit, wie man bei mir zuhause sagen würde... Ist nicht persönlich gemeint, sieht eher als Tipp unter Gleichaltrigen

Genieß die Videos / Bilder, reite es nach, aber hör doch auf uns unwissenden zu bekehren, die es "fachlich" einfach besser wissen. Und da rede ich von klar definierten Begriffen, nicht davon was man als schön oder gut erachtet.

[Donna]

wann das Genick der h Punkt ist ,wurde definiert meine Erläuterung ist richtig

[Max1404]

Es knickt wieder, juhu! Und schon tanzt der Bär wieder durchs Forum, und es wird auf die Pathetik-Tränendrüse gedrückt. Seit Jahren hier und anderswo immer wieder das selbe, nur die Namen werden gelegentlich ausgetauscht - Anonymität ist schliesslich alles im Internet, nicht wahr?

Danke an Dornröschen und Danzelot für Eure geduldigen Erklärungen. Ihr sprecht mir aus dem Herzen.

[Motte]

Mit dem Unterschied, dass das, was du als Genick bezeichnest, eben nicht das ist, was fachlich als Genick bezeichnet wird.

Aber ich finde das ja putzig von dir. Ich fänd es auch toll, wenn Himmel jetzt Meer hieße....

[Gawan]

Hab bei der Suche zum Thema noch diese Seite gefunden, die hier glaube ich noch nicht erwähnt wurde: http://www.bester-rideart.com/der-falsche-knick/
Und in Englisch ebenfalls interessant: http://www.sustainabledressage.net/rollkur/why_not.php

Ich persönlich sehe einen falschen Knick dann, wenn der Hals nicht durchgehend als ansteigende Kurve getragen wird, sondern eine Ecke zeigt (erst mehr oder weniger Kurve / Knick / dann eher gerade), die aber je nach Bemuskelung oder "Befettung" des Halses schärfer oder weniger deutlich hervortritt. Bei einem mageren und/oder schwach bemuskelten Pferd ist die Ecke natürlich leichter zu sehen.

Frage an Kiruna Karmina: Wo wird definiert, dass das "Genick (C0 bis C2)" ist? Im Cadmos-Büchlein Pferde-Anatomie aus der Reihe Pferdewissen wird auf Seite 8 das Hinterhauptbein als Genick angeschrieben.

Ist "Genick" bei Pferden überhaupt ein anatomischer Fachbegriff? Landläufig meinen Reiter mit Genick wohl meistens die Stelle, über die normalerweise der Genickriemen des Zaums führt (ausser bei diesem hier: http://www.reitsport-finkenkrug.de/Pfer ... rense.html der das Genick entlasten soll). Hier noch eine Angabe, wo sich das Genick befindet: http://sattelkammer.jimdo.com/das-pferd/das-exterieur/

Nebenbei, im Englischen ist jeweils von "poll" die Rede, z.B. "The head should remain in a steady position, as a rule slightly in front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the rider." Damit ist aber genau das Hinterhauptbein gemeint: http://www.raspberryridge.com/Horse%20Anatomy.htm , ohne Atlas und Axis.

Hab jetzt nicht nachgeschaut, wie's die Franzosen benamsen.

Und da ich jetzt schlafen gehe, ist hiermit mein Beitrag zur allgemeinen Begriffsverwirrung zu Ende.

[Motte]

Der falsche Knick entsteht durch das vom Reiter verursachte "Abknicken" des Halses zwischen dem 2 und 4 Halswirbel.
Nicht jedes hdS bedeutet falscher Knick. Und nicht jedes Genick, was nicht der höchste Punkt ist, hat einen falschen Knick zur Folge.